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【核辐射与儿童研讨会】 自由讨论(1)

2014-03-12

摘要:

东日本大地震、福岛核泄露事故发生之后已经过去了3年。至今,受到核污染的福岛的一些地方,孩子们还不能尽情地到户外玩耍。CRN日本儿童研究所在3年前震灾、核辐射发生之后,立即组织有关专家学者进行了一场讨论:能不能让孩子到户外去玩?有没有核辐射危害积累与个体差异?食品的新安全标准值是否过于严厉?还探讨了恢复对专家们的信赖问题。我们在此三周年之际,特将这次的讨论内容翻译成中文,分两次介绍给大家,让我们共同为了儿童的未来而思考。

让孩子们在户外活动

  宫本:我是来自筑波大学的宫本,是一名儿科医生。今天非常感谢,让我学到了很多知识。
  我想问稻叶教授一个问题。刚才榊原教授也说到,福岛人特别是福岛的父母们非常担心,不让孩子们在外面玩。一旦有家长对学校提出同样的要求,学校也只能采取相应的措施,因此孩子们只能总是呆在室内玩。刚才您所说的"辐射剂量率"和"辐射剂量","辐射剂量"等于"辐射剂量率"乘以时间。合理地推想一下,对福岛孩子们的来说,时间这个量是没法改变的,如果能降低"辐射剂量率"这个因素,就可以降低它们的乘积"辐射剂量",应该是这个道理吧。但是如果不在外面进行活动的话,真的有意义吗?因为我们觉得,尤其是对于孩子们,可能不会产生好的影响。

  稻叶:这是一般人和妈妈们最关心的事情,如果和妈妈们坐在一起聊天,问题最后总会集中到这里。从学术的角度来考虑,现在的阶段,让孩子去不去外面都没有关系,因为辐射的水平非常低,是"低辐射剂量率",所以即使是出去玩也不会有任何问题。反倒是不出去的话,我觉得会带来很多负面影响,这是让人非常担心的。

  宫本:谢谢!想到辐射核辐射事故带来的各种各样的影响,大家都惴惴不安。特别是日本目前的状况,我觉得人们感到不安的背后是不信任和怀疑,是不是隐瞒了什么,事情不是这样的吧......。刚才说到了媒体的影响,给人的印象是,似乎人们不管怎么样就先采取"自我防卫"的行动。

  因为我在筑波,所以想起了很久以前的CJCO东海村的事故。虽然那次事故和这次的规模不能同日而语,但政府在那次事故以后的对应速度非常之快,而且一直持续到现在。这种持续的努力渐渐抹消了人们心中的不信任。因此,除了从科学知识层面来告诉大家"是安全的、是没问题的"之外,还要采取具体的行动,告诉人们事实真相。或者也还要反复地让群众知道,对于哪怕万分之一甚至是几百亿分之一的危险性,政府都采取了对应的措施。我感觉这样就能逐渐消除不信任感。

  提问者:我是一位大学老师,今天非常感谢。正好我的问题和刚才这位老师比较相似,我对孩子们的游戏和游戏的环境非常关心。稻叶教授回答刚才的问题时说,那种程度的辐射量是没有问题的,我想再进一步详细地询问一下。因为作为我们的项目,正在考虑建一个室内的、一半室外一半室内形式的游戏场所,想让孩子们尽可能地进行全身运动的活动。

  据报纸上讲,福岛、郡山辐射剂量高的时候大约是0.8微西弗,最近似乎没有到过1微西弗。正是在这个意义上,当告诉说那种程度的辐射量是没问题的时候,"那种程度"究竟是指哪种程度,这让我们感到很困惑。这方面希望您能给解答一下。

  稻叶:归根结底您的话还是落到了基本安全标准值的问题上。跟妈妈们进行聊天,最后话题总会落到这方面,特别是认真学习过的妈妈们,总把我驳斥得哑口无言。她们列举出具体的数字,是多少微西弗以下,而政府的标准值又是多少等等,问这到底是怎么回事......。一旦成为数字,"标准"似乎就变成了某种非常神圣不可侵犯的东西。但事实上,用具体的数字去划分"从这里开始是安全的",这是很难的。

  今天我特意提到"辐射剂量率",这是因为我们认为"低辐射剂量率"是完全不同于"高辐射剂量率"的。生物基本上不具备对应高辐射剂量率的机能。遭受高辐射剂量率辐射的情况在自然界中极为罕见,所以它不在生物机体考虑的范围内。但是"低辐射剂量率"则是在35亿年以前、从生命诞生的瞬间起就一直受到困扰的问题,所以能够应对得很好。

  那么,低辐射剂量率究竟是在多大数值变为高辐射剂量率呢?ICRP(国际辐射防护委员会)有一定的标准,这个标准虽然没有标明"暂定标准"的名号,但也不过是权且定为这一个数值,归根结底也就是暂定性的东西。也就是说这个数字并非源于坚实的学术依据。但是这个数字一旦出台,好学的妈妈们就会把这个数字认真地记下来,说现在福岛的情况是这样或那样,我要是讲得不流畅的话,就会被噎得难以回答,这就是现实。

  我认为如果用学术上的话来说,只要是"低辐射剂量率"的话,几乎不需要担心什么。"低辐射剂量率"和"高辐射剂量率"的分界线,因为有ICRP的基本安全标准值,不妨先遵从那个标准就可以了吧。不过,这只是我个人的意见而已。

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第1届“核辐射与儿童研讨会--了解知识,适度恐慌”纪要

1.研讨会的4大方针
2.演讲1:"我们应该如何理解核辐射对健康的危害"稻叶 俊哉   
3.演讲2:《放射性物质对乳制品的影响》(真锅 升)①     
4.点评者的发言
5.自由讨论①     

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